Historia real
Entrevista
En esta ocasión platicamos con Oscar Ramirez, experto en Storytelling.
“Mira, yo tenía una agencia de branding y estaba haciendo una maestría e investigando para hacer mi tesis encontré el concepto de fortalecer la marca utilizando el storytelling.”
“En el proceso me topé con un amigo de hace muchos años, que estaba batallando en el trabajo porque sentía que sólo les imponían iniciativas, pero de una manera que no generaba mucho compromiso de la gente e inclusive al contrario, generaba mucha resistencia, entonces él estaba batallando para conseguir cooperación de distintos departamentos.”
“Cuando me dijo eso, lo conecté lo que yo estaba viendo de storytelling en mi tésis, un se lo comenté y a los dos nos hizo click.”
“Entonces, en esas fechas que platicamos, coincidentemente había un taller en Nueva York de este tema, él le escribió directamente a la persona que daba el taller porque aparentemente ya estaba cerrado, sí le dio chanza de que entráramos y le compartió los precios, pero a la hora de juntar ese precio junto con los costos de vuelos, hoteles, comidas, etc…pues no, ya era un monto mucho más alto.”
“Entonces mi socio le volvió a escribir al del taller para decirle que no podíamos por ese precio, que si había algo que se pudiera hacer.”
“El del taller le dijo te doy un 10% de descuento, pero la verdad es que un 10% no hacía mucha diferencia.”
“Entonces le volvió a escribir para decirle que muchas gracias pero que un 10% como quiera se nos complicaba y le dijimos que, aunque teníamos muchas ganas, no íbamos a poder ir.”
“Luego, él volvió a escribir y le dijo “creo que no estás entendiendo, no te estoy dando un 10% de descuento, te estoy diciendo que pagues sólo el 10% de lo que vale el curso.”
“Entonces pues así sí.”
“Hicimos tanta amistad con este señor, que se convirtió en nuestro mentor.”
“La idea era, me quiero traer este concepto a México y el objetivo del storytelling es cómo habilitar a líderes de negocios a contar historias que te ayuden a ser más claro, más memorable y más inspirador en tu vida diaria (que la gente te entienda, que te recuerde y que haga algo).”
“Nos traemos el concepto, este señor se vuelve nuestro mentor, nos tardamos como un año en diseñar nuestro primer producto, que fuera distinto al taller que tomamos, no queríamos fusilarnos el concepto, queríamos hacer algo propio, algo nuevo, comenzamos el primer taller y así empezó Astrolab y llevamos doce años desde ese primer taller.”
“Nuestro propósito inicial era “¿Qué pasaría si logramos que todos los líderes cada vez que hablaran fueran claros, memorables e inspiradores?” Todo esto nos fascinaba y nos motivó a empezar”
“¿Qué es lo que pasa en los negocios normalmente?”
“Estamos acostumbrados a irnos directos al PowerPoint, pero el PowerPoint está diseñado para pensar en bullets y de una manera que entre más puedas resumir la idea mejor, porque te cabe más”
“Todo eso ha llevado que la manera de comunicarnos en los negocios sea muy abstracta, compleja de entender, con ideas separadas, sin el contexto completo.”
“Pero cuando tú agregas una historia a esa presentación le agregas contexto, le agregas significado; y el significado vale oro porque entonces esa información ya tiene un propósito.”
“En otras palabras, las historias le dan sentido a la información porque te muestran el contexto completo, te muestran el propósito final y te la muestran de una manera fluida que hace sentido.”
“Y hay datos científicos que confirman que las historias hacen que la información logre estas tres cosas: da más claridad, se recuerda más y ayudar a mover a la acción.”
“Así funciona el cerebro, desde el momento en que se le presenta un objeto, le pone un nombre e inconscientemente le mete una historia, precisamente para darle sentido y entenderlo, se pudiera decir que el storytelling es un mecanismo de supervivencia.”
“Las historias te ayudan a pensar de una manera muy específica.”
“Bien sencillo, te va a ayudar a que la gente haga más lo que tú les pides. Sin manipular, ni trucos ni nada, simplemente porque te vas a comunicar de una manera más clara y atractiva.”
“Déjame te lo respondo más completo con una historia: En una ocasión trabajamos con un director que tenía un equipo mediano de trabajo y nos dice: Hacemos encuestas 360 para evaluar a todos los empleados y mi equipo directo de lideres siempre ha salido muy bajo en la parte de escucha a la gente, no son buenos para escuchar.”
“Es algo muy básico que he tratado de enseñar, yo les digo que escuchen a su gente, pero llevamos tres años y siguen estando muy bajos.”
“¿Que estoy haciendo mal? Creo que estoy siendo muy claro.”
“Entonces empezamos: Piensa en alguna vez donde tu idea, por más sencilla que fuera, no te la escucharon, no sobrevivió o se quedó en el camino…¿cada cuándo crees pasa esto? Pues la verdad es que todos los días con todo mundo.”
“Nosotros decimos, la responsabilidad de la comunicación siempre está en el emisor.”
“Entonces cuando alguien dice “no es que esa persona tiene oídos sordos, le entra por un oído y le sale por el otro”, yo más bien te preguntaría “¿Qué estás haciendo mal tú que no te están entendiendo?”
“Entonces lo que hicimos fue preguntarle: De esos directores ¿Tienes a alguien que escuche mejor que los demás?”
“Sí, hay una persona.”
“Bueno, necesito escuchar casos de éxito dentro de su equipo.”
Entonces nos pusimos a escuchar historias, las transcribimos, las pegamos en una pared y les dijimos a todos los líderes: “Léanlas y díganos qué historias se les hace que tuvieron la mejor comunicación.”
“Y la que recibió más votos fue la siguiente: Una chava tiene un problema personal, va la oficina de su jefe, había una ventanita, toca la puerta y se asoma, ve que el jefe estaba en el teléfono y en la computadora, ocupado, entonces la chava mejor se da la vuelta para irse pero en lo que se está volteando alcanza a ver que el jefe la nota y le hace una seña de que pase.”
“La chava entra, y el jefe cuelga el teléfono, cierra su laptop y le dice “Qué onda, te veo con cara de preocupación ¿qué pasa?”
“La chava le dice: “No pues tengo este tema personal, estas broncas, etc…”
“El jefe le dice: “Vete, atiende tus temas personales y luego regresas.”
“La chava va, hace lo que tiene que hacer y regresa ese mismo día, unas horas más tarde ya hasta está de vuelta trabajando.”
“Entonces, el mismo director, a la hora de escuchar la historia, le quedó claro que para escuchar mejor a la gente, se tiene que colgar el teléfono y cerrar la laptop (como un ejemplo).”
“Pero eso no fue lo más importante, lo más importante fue que, mediante esta historia, demostramos que la gente entiende mejor cuando se le da el contexto completo y no sólo de manera individual y separada.”
“El mismo director notó la manera en la que él mismo tendía a comunicarse: con una hoja, un par de puntos concretos, etc…y se dio cuenta que les estaba pidiendo a sus lideres cosas de manera idea individual, separada, sin contexto, y por eso la gente no le compraba la idea. En cambio, al escuchar lo que se les pide pero dentro de una historia, con contexto y propósito, hace mucho más sentido y queda mucho más claro lo que hay que hacer.”
“Ese fue el verdadero valor”
Finalmente, si yo te impongo una idea, te vas a resistir, porque sabes que es de alguien más.”
“Pero si yo te cuento una historia, te estoy dando unas ideas, y ya tú verás qué forma le das y utilizas esas ideas, pero eso ya lo ves como tuyo. Entonces ese es un factor importante del por qué puedes conseguir más compromiso de la gente al pedirles algo pero con historias.”
“Primero que nada: preparación, es muy difícil que improvisando, te vayas a hacer bueno. Tienes que estar bien preparado y por lo mismo nosotros le sugerimos a la gente mucha práctica.”
“Segundo, se breve, si te toma más de un minuto contar una historia, es muy probable que pierdas a la gente. Brevedad, brevedad, brevedad.”
“Tercero, especificidad; si puedes agregar detalles sensoriales: dónde estabas, hacía frio o calor, quién más estaba, etc…eso hace que la historia se más vívida y más fácil de imaginártela.”
“Por último, métele contraste, que no sea una historia monótona, métele momentos bajos, momentos altos y entre más bajos y más altos mejor, porque el contraste le trae más dinamismo a la historia y genera más atención.”
“Estos serían como unos aspectos básicos a considerar.”
“Uf sí, por ejemplo Brené Brown, es muy buena y ella se volvió famosa por el tema de la vulnerabilidad; tiene un especial de Netflix, donde cuenta alrededor de 2 historias por minuto.”
“Es muy buena para contar historias y ese documental es un must si quieres ver cómo se ejecuta una historia en persona; te hace reír, te hace llorar, emocionarte, etc… te trae arriba y abajo porque en realidad es extraordinaria.”
“Otra persona que admiro es Adam Grant, y el libro que más me gusta de él se llama Give and Take, donde habla mucho de givers en los negocios, de cómo el ser generoso en los negocios te puede ayudar a crecer y lograr más. Su podcast está increíble y su último libro se llama Think Again, él es fenomenal.”
“También hay muchos mexicanos y ayuda mucho ver a alguien en tu idioma, en tu lenguaje, de tu cultura. Una referencia muy buena es Karla Souza, tiene una TedX muy buena, donde cuenta varias buenas historias, y ella es una referencia en español que puede ser interesante para que la gente la vea.”
“Nuestro mentor, del taller de Nueva York, es un australiano, que se llama Shawn Callahan y tiene un libro muy bueno que se llama “Putting Stories to Work”. Esa es mi recomendación, y para no hablar de mil cosas, vámonos por ése; está muy bueno, fácil de leer, fácil de ejectuar. Si alguien se quiere clavar con el tema y quiere autoaprendizaje, ese es un gran libro.”
“Walk the talk.”
“Creo que en cualquier disciplina es muy común quererte hacer muy bueno en la parte teórica, técnica, pero si no haces lo que predicas, es muy difícil que la gente te siga.”
“La gente necesita verte en acción y verte siendo muy bueno en lo que estás predicando”
“Para mi y toda la gente que esta hablando de storytelling en el mundo, la gente que habla de storytelling y no cuenta una historia, es bullshit, no sabe de lo que está hablando. A ver, cuéntame una historia.”
“Eso me hubiera gustado mucho saber eso desde un inicio, porque al principio nos metimos a investigar de ciencias del comportamiento, experimentos, cómo funciona el cerebro, etc… y de hecho nuestros primeros talleres eran muy teóricos.”
“La gente necesitaba vernos contar historias, modelar el comportamiento que queremos, y ellos también verse a sí mismo y saber que son capaces de hacerlo también.”
“Ahora desde el minuto uno ponemos a la gente a contar historias y afortunadamente estamos contado historias muy padres.”
“En Astrolab (astrolab.mx) nos hemos hecho muy buenos en dos cosas.”
“La primera, en preparar a la gente para que sean más estructurados, estratégicos e inspiradores. Esto lo hacemos a través de un taller que se llama Inspira, que fue el primer taller que empezamos cuando regresamos de Nueva York y sigue siendo nuestro gran producto.”
“Lo manejamos en grupos de distintos tamaños, el nivel individual es un grupo de 20 personas y hemos capacitado grupos hasta de más de 100 personas. Aquí el taller lo ofrecemos de dos opciones: uno es “Inspira+”, que son 10 horas presenciales y 8 módulos de continuidad virtual y el otro se llama “Inspira”, que son 5 horas presenciales y 8 módulos de continuidad. La diferencia principalmente está en la profundidad y el nivel de retro que puedes recibir durante tu práctica.”
“La segunda parte que hacemos muy bien, es dando un taller que se llama Narrativas, que se trata de lograr que tus ideas trasciendan.”
“¿Ya te hicimos bueno para contar historias? Bueno, ahora te vamos a enseñar distintas formas de contar historias, con distintas estructuras. Desde una estructura muy tradicional que puede ser el viaje del héroe o hasta una estructura más moderna como el famoso Golden Circle.”
“Cada estructura tiene un propósito diferente y te ayuda a ser más efectiva para comunicar tu idea, según lo que quieras lograr. Entonces, dependiendo de tu necesidad, nosotros te ayudamos a que diseñes esa narrativa y luego la cuentes, para que generes toda esta inercia para la adopción de un comportamiento nuevo.”
“Los talleres de narrativa la hacemos en fases, por lo general de uno a tres meses, y no necesitas volumen de equipo, ahí depende más el tamaño de tu idea. No es lo mismo que te adapten la idea 8,000 personas en distintos países a que te lo adapte una empresa local con menos personas, ahí es mas fácil que la idea se socialice; depende más del tamaño del proyecto.”
“Yo tengo mi Instagram, que es @oscarmanuel, me pueden mandar DM y con todo gusto podemos platicar por ahí y también a través de mi correo, que es os@astrolab.mx.”
“Por cualquiera de las dos maneras me pueden encontrar y platicamos.”
